30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Prekluze a další postup.  (Přečteno 10710 krát)

VK II

  • Příspěvků: 25
    • Zobrazit profil
Prekluze a další postup.
« kdy: 03 Července 2015, 10:30:34 »

Zdravím pánové.
Měl bych dotaz jak dále postupovat. Přestupek (stání na stezce) se stal v lednu 2014, lístek za stěračem, a pak již klasické kolečko - pozvánka na MP, ignorování, výzva od magistrátu k uhrazení částky, ,podání odporu, sdělení řidiče, který byl následně magistrátem obeslán a nezastižen, a tudíž sprdel a rozhodnutí s výpalným.
Na něj jsem podal (díky jkraus222  ;D ) 10 stránkové odvolání ke kraji.Ten rozhodl 2 dny před prekluzí, a to tak, že potvrdil rozhodnutí kraje  (pouze snížil výši pokuty) a všechny mé námitky považoval za nedůvodné.
Ale já to převzal až 13 dnů po prekluzi, tak jsem to už moc neřešil.Původně jsem to chtěl ještě poslat na správní žalobu (protože to jejich odůvodnění je fakt blábol), ale hned neměl nikdo čas, kdo by mě zastupoval a bohužel já jsem si nezjistil, že na to jsou jen 2 měsíce  :-\ 
A teď to hlavní.Tento týden (tedy po 5 měsících) mi přišel dopis od magistrátu o nedoplatku, kde mi vyhrožují exekucí, když nezaplatím podle vykonatelného rozhodnutí do 10 dnů určenou částku! :o
Pochopitelně jsem prošel spoustu odkazů, ale názory se dost liší (viz třeba argumentace http://www.epravo.cz/top/clanky/spravni-trestani-je-dorucovani-projednavanim-92464.html ).Od toho, že došlo k prekluzi a na nic nemají nárok, protože se počítá až doba převzetí a nikoliv projednání, až po to, že lhůta je jen pro právnické osoby a u fyzických není určena a jedná se jen podle metodického pokynu MD.
A teď bych rád znal vaše názory a návrhy, co s tím dále, když oni to evidentně za ukončené nemají a vyhrožují exekucí...Jak se dál bránit?Poslat jim dopis, že došlo k prekluzi ( viz právě judikát NSS ze dne 21. prosince 2010 - č.j. 9 As 89/2010 – 92 ) a jejich další vymáhání je nezákonné?
Další šancí by prý bylo podat návrh na přezkumné řízení na nadřízený orgán, tedy MD?
Díky všem za rady.
 
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #1 kdy: 03 Července 2015, 11:53:57 »

Pokud vydali rozhodnutí 2 dny před prekluzí, právní moci nabývá až převzetím. Sice jste to převzal po 13 dnech, ale i kdyby doručili fikcí 10 dní, tak to je každopádně 8 dní po prekluzi (plus možná nějaké ty víkendy), tzn. ano, napsat jim že to nenabylo řádně právné moci, protože by jí to nabylo až po lhůtě, po které nelze přestupek ani SPRDEL projednat.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #2 kdy: 03 Července 2015, 14:03:09 »

Předpokládám, že se jedná o sprdel. Bohužel relevantní judikatura zabývající zánikem odpovědnosti za sprdel není, je pravda že metodika doporučuje použít analogii podle přestupkáče, ale není závazná a názory se různí. Prekluze sprdele není v zákoně pro fyzické osoby stanovená, pro právnické osoby však ano. Co poslední dobou zjišťuju, tak se úřady přiklání k analogii legis, tedy v rámci právního předpisu. Jednoduše řečeno prekluze deliktu pro právnické osoby platí i pro fyzické. Judikatura ještě není, takže uvidíme až takový případ dojde k soudu.

Samozřejmě od listopadu 2014 už platí i pro fyzické osoby stejně jako pro právnické.
« Poslední změna: 03 Července 2015, 14:05:43 od Tacecek »
IP zaznamenána

VK II

  • Příspěvků: 25
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #3 kdy: 03 Července 2015, 18:30:57 »

Jen doplním, že to poslali v den prekluze, což vyšlo na pátek, pošta mi to oznámila po 3 dnech, a já si to osobně vyzvedl přesně po 10 dnech na poště.
Tedy 13 dnů po prekluzi.
Já jsem právě našel judikát NSS ze dne 15. prosince 2005, č. j. 3 As 57/2004 -39. kde je uvedeno v odůvodnění rozsudku,že .... "ve lhůtě jednoho roku od spáchání přestupku musí rozhodnutí o přestupku nabýt právní moci". Což následně potvrdil i judikát NSS ze dne 21. prosince 2010 - č.j. 9 As 89/2010 – 92.Tak myslím, že problém by měli mít oni...
A jak byste to viděli s tím přezkumným řízením?Má někdo nějaké zkušenosti a taky kam to přesně posílat, či adresovat?
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #4 kdy: 07 Července 2015, 13:07:36 »

U přestupku ano, ale tohle byl SPRDEL a ne přestupek.
IP zaznamenána

cestmir

  • Příspěvků: 57
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #5 kdy: 08 Července 2015, 09:05:38 »

IP zaznamenána

VK II

  • Příspěvků: 25
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #6 kdy: 08 Července 2015, 11:39:34 »

Fajn,díky za odkaz.
A v čem je rozdíl sprdel -přestupek?
Promlčecí lhůta pro delikty spáchané před 7.11.2014 je podle právního názoru MDČR a nepodnikající fyzické osoby pořád 1 rok, pro všechny ostatní případy 4 roky...

IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #7 kdy: 08 Července 2015, 12:04:39 »

Tak. Jediný zádrhel je v tom, že dle právního názoru všech podržtašků z odboru, jejich kvalifikací je, že mají díru, to tak není. Tohle bych od nich čekal…a pak už tedy soud, ať je umravní.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #8 kdy: 08 Července 2015, 12:26:17 »

Promlčecí lhůta pro delikty spáchané před 7.11.2014 je podle právního názoru MDČR a nepodnikající fyzické osoby pořád 1 rok, pro všechny ostatní případy 4 roky...

Tohle je podle mě úplná blbost, buď je pro všechny rok nebo pro nikoho.
Od listopadu je to jasný. Co bylo před se bez judikatury nedá rozhodnout, takže dokud něco nedojde k soudu, tak bych spíš počítal s tím, že budou častěji řešit i předlistopadový věci.
IP zaznamenána

VK II

  • Příspěvků: 25
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #9 kdy: 08 Července 2015, 15:31:28 »

Ok, což ale neřeší můj problém.Koukám,že jasno v tom asi není a nebude.. :-\
Jak se můžu bránit, když mi teď, po 5 měsících poslali z magistrátu vyrozumění o nedoplatku a vyhrožují exekucí? >:(
Zaplatit a řešit to jak?Nebo nezaplatit a rovnou je poslat někam, že jednají nezákoně, když právní moc nastala až po roční prekluzi a riskovat exekuci a další poplatky s tím spojené? ???
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #10 kdy: 08 Července 2015, 15:39:32 »

Nejlepší teď asi bude podat podnět pro přezkumné řízení, to mají povinnost poslat na kraj pokud neshledají žádné vady v řízení. Tam je pak jistá šance, že to zruší, ale není zase moc velká, co vím tak přezkumy nemají takovou úspěšnost. Každopádně, je potřeba uvést konkrétní námitky, aby se s tím kraj vůbec zabýval. Platí že čím víc, tím líp.

Tohle ale bohužel nemá odkladný účinek, takže se bude asi muset zaplatit a v případě zrušení rozhodnutí to zase musí vrátit.
« Poslední změna: 08 Července 2015, 15:41:05 od Tacecek »
IP zaznamenána

VK II

  • Příspěvků: 25
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #11 kdy: 08 Července 2015, 17:15:48 »

Jako poslední mám rozhodnutí od Kraje na moje odvolání městu a tím to skončilo.
Myslím, že jsem někde četl, že přezkumné řízení se podává k nadřízenému organu, tedy pokud rozhodl Kraj, tak na MD?Nebo je to jedno?Ale ten nedoplatek přišel už klasicky z městského magistátu... Tak je v tom trochu hokej  ???
IP zaznamenána

3rl

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 239
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #12 kdy: 08 Července 2015, 21:53:38 »

Napište podnět k přezkumu tomu krajskému úřadu (proti jeho rozhodnutí), pokud mu nevyhoví, budou to muset předat na ministerstvo. A ministerstvo by mělo podnětu vyhovět, pokud nebude chtít popřít svoji metodiku. Zahájit přezkumné řízení lze do roku od nabytí právní moci přezkoumávaného rozhodnutí, takže máte už jen cca půl roku. Na zahájení přezkumu ovšem není právní nárok, na druhou stranu se dá žalovat nečinnost a taky náhrada škody.

V přezkumném řízení lze teoreticky pozastavit vykonatelnost přezkoumávaného rozhodnutí, za pokus to stojí, protože jinak to nestojí nic. Každopádně, kdykoliv má úřad exekuční titul, tak bych neplacení tisícovkové pohledávky neriskoval, buď přezkumu vyhoví a dostanete to zpět, nebo nevyhoví a pak to bylo poučení pro příště.
IP zaznamenána

VK II

  • Příspěvků: 25
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #13 kdy: 09 Července 2015, 10:46:21 »

Ok,díky za rady.Napíšu tedy podnět a uvidíme. ;)
IP zaznamenána

cestmir

  • Příspěvků: 57
    • Zobrazit profil
Re:Prekluze a další postup.
« Odpověď #14 kdy: 09 Července 2015, 11:11:32 »

A muze jeste nekdo shrnout promlceci lhutu pro SprDel jeste pred listopadovym updatem?

Co jsem vycet a pochopil, tak neexistuje, ale pouziva se analogie z PZ. A potvrzene soudem to jeste neni...
IP zaznamenána